【民间汉化】出渊裕专访:让《机动警察》在变与不变之间重新出发

来源:月刊ホビージャパン2026年7月号(5月25日発売)
译者:機動戰士杰
采访发布时间:2026年5月25日
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作为《机动警察》的缔造者之一、HEADGEAR成员,出渊裕自企划草创阶段起便与漫画家结城正美共同打磨这一系列。如今,他亲自担任导演,推出最新作《机动警察PATLABOR EZY》。
值此《File 1》剧场上映、全三章系列正式启动之际,TARKUS工作室的岛田康治对出渊导演进行了专访。从HEADGEAR的再集结,到“英格拉姆Plus”的设计意图;从CG时代的机械表现,到新旧特车二课如何连接三十年的时间,本篇访谈将带你走近这部“既熟悉又全新”的《机动警察》。

《机动警察》是如何重启的?
——先请您谈谈,从HEADGEAR重新集结,到您接下导演工作的经过。
出渊:说是重新集结,其实押井(守)先生并不在(笑)。
……说白了,我原本其实是最不情愿重启这个企划的人。不过,押井先生拍了《次世代机动警察》,其他成员也觉得,还是该再做一次动画版的《机动警察》。
至于导演这件事,倒不是一开始就定好由我来做,只是最后自然变成了这样。我原本只觉得,自己大概会负责把关,告诉大家“《机动警察》应该是什么样子”。这已经很接近原作者的立场了……不对,我本来就是原作者(笑)。
最初,我和伊藤和典、结城正美、高田明美几个人一起在热海的旅馆,合宿讨论这个动画版《机动警察》。伊藤先生先写了一份“下一代成员大概是这种感觉”的初步草案,我们再以此为基础往下推进。企划初期,作品究竟是网络流媒体还是TV动画,形式还没定;甚至连单集片长也说可以先不考虑。我们一度真想像海外剧那样做成每集60分钟的体量,当时大概已经写出了三集左右、带连续剧要素的剧本。后来才定成现在这种稍微有点特殊的形式:每集30分钟,共8集。

*从上方中央开始,按顺时针方向依次为:押井守、出渊裕、伊藤和典、高田明美、结城正美
——它和2016年在「日本动画(人)展览会」(*)公开的《机动警察REBOOT》(*)是什么关系?
*「日本动画(人)展览会」:日语:日本アニメ(ーター)見本市,这是庵野秀明带着他的动画公司凯乐工作室和NICONICO动画的母公司DWANGO联合打造的短篇动画企划,允许各种动画创作者在NICONICO动画平台上发布短片,内容涵盖原创动画、外传动画、实验性影像、试映短片、宣传动画和音乐动画等多种类型。名称中的括号是庵野秀明加上的,理由是“并非只有动画人在制作动画”。此外,吉卜力工作室的宫崎骏为企划题字,制片人铃木敏夫负责题字上色。声优山寺宏一和林原惠美担任所有作品的配音演出。

*《机动警察 REBOOT》:2016年通过「日本动画(人)展览会」发表的EXTRA(番外)作品,时长约8分钟,由吉浦康裕执导,出渊裕担任机械设计及监修,伊藤和典与吉浦康裕共同执笔剧本,川井宪次负责配乐,结城正美负责全新的角色设计,采用3DCG绘制。
出渊裕:在《REBOOT》里,指挥和驾驶的性别分工跟以前是反过来的:男生负责驾驶,女生负责指挥。因为结城正美也负责了角色原案,而且那已经是对外公开过的版本,所以我原本也想让《EZY》沿用这种站位。不过在初期阶段,伊藤先生提出还是想改回原来的分工,最后就成了现在这个样子。
——看完成片后,会觉得它明显很有“单元剧”的感觉。
出渊裕:从风格上说,它更接近《机动警察Early Days》。我们的想法是:既然要再一次由我们自己来发声,那就从接近最初风格的“形式”重新出发。不过就内容而言,也许反而更接近《机动警察NEW OVA》。
英格拉姆PLUS是什么?

——新作里主角机还是英格拉姆啊。
出渊裕:《机动警察》这个系列,并不是“机动警察英格拉姆”。“机动警察”指的是警用Labor,英格拉姆终究只是一个象征符号,起到的作用有点像一枚“认证章”:告诉大家“这是一部继承了老《机动警察》的作品”。今后《机动警察》当然也可能以别的形态继续扩展,但要长出枝叶,首先得有主干。所以这一次,我还是想先让主角机继续保持为英格拉姆,以它为起点重新出发。
——为什么会叫英格拉姆PLUS?
出渊裕:照理说,像英格拉姆这种机体还能继续存在,本身就已经很奇怪了。既没量产,又只有两三台,却要维持三十年,得花多少钱(笑)。
所以所谓PLUS,就是外观看起来变化不大,但内部已经升级过了;设定上相当于走的是航空自卫队F-15J那种不断改修升级的路线。硬件改过,软件也更新过,看上去像同一台,实际上已经是另一回事。
我也想过叫“Custom”,但那样听起来有点像违法改装,所以最后用了能往多种意义延展的“PLUS”。我觉得这更像是现场的俗称,未必是正式名称。正式型号大概会像战斗机一样,在AV-98后面再加点编号。作为机械宅,型号这种东西我也会在意,所以还是得把它设定出来。……难道最后又要我自己来想吗(笑)?

“机动警察世代”的加入
——这次机械设计方面,海老川兼武(*)和渭原敏明(*)都挂名了,是吗?
*海老川兼武:日本知名机械设计师,长期活跃于动画、游戏等领域,代表参与作品包括《机动战士高达00》《全金属狂潮!》《高达创战者》系列等。GN-001能天使高达,便由他担任设计。在《EZY》中,负责的是为了做成3D模型而进行的形体调整和细节增加;出渊给他的要求是,把零式调整成“一看就知道是英格拉姆后继机”的造型,同时还负责了EX-13的内部框架和内部结构设定,以及其他未登场机体。
*渭原敏明:日本知名机械设计师,长期参与真实系、SF系机械设定工作。代表参与作品包括《全金属狂潮!》系列、《Concrete Revolutio~超人幻想~》等。在《EZY》中,他负责在出渊裕监督的原有机械美学基础上,扩展并更新“英格拉姆Plus”的细节设计。
出渊裕:大体上,基础外观由海老川负责,偏机构、偏工程细节的部分交给渭原,大致是这么分工的。

——两位看起来正是所谓的“机动警察世代”啊。
出渊裕:他们在《全金属狂潮!》里做的人形机动兵(Arm Slave)机体,本来就有种很像自家人的味道(笑)。
我本来就知道海老川很喜欢《机动警察》。他当年甚至还往《模型情报》那本万代出的杂志上投稿过“我设计的Labor”。所以我一直觉得,这种东西还是得让真正喜欢它的人来做才最好。


海老川兼武虽然没有参与设计“英格拉姆Plus”,但是他负责了这个纸板制英格拉姆的设计。
——内部构造都设计得这么细,也很让人惊讶。
出渊裕:那部分是渭原做的。因为驾驶舱交给了他设计,所以就顺着这个方向,把整体内部也一并托给他了。这次的Labor是CG制作,所以机体损坏时,必须准备出能看见内部构造的战损模型。像英格拉姆这种机体,保养维护的场面肯定也会出现,所以我们干脆决定把内部设定全部做出来。
其实除了已经公开的部分之外,我们还做了很多分层很细的内部设定。以前模型杂志做特辑时,也经常会有不同的人绘制英格拉姆的剖视图;但那些终究都只是各自的理解,所以内部结构也各不相同。这一次,则是把这些内容作为官方设定正式整理出来。
CG时代的设计与运用
——和1988年相比,现在动画的做法是不是也变了很多?
出渊裕:首先,我觉得现在大家对动画作品要求的水准,比当年高太多了。当年那样做在当年没有问题,但要放到现在就很难了。考虑到如今观众的要求,确实会很严。不过反过来说,用今天的完成度去做当年的那种“日常感”,我又觉得会很有意思。
从制作体制来说,最大的变化之一,就是现在可以先用3D Layout(*)搭好镜头。这部作品里有很多场景都发生在特车二课的二课楼,如果没有3D Layout辅助,要把那种乱糟糟的空间画出来会非常吃力。所以这次我们一开始就是先在3D里把二课楼搭出来。光是这类前期准备,就花了很多时间和工夫。
*3D Layout:动画制作中的前期工序之一。它并不是最终画面中的3D CG,而是先在三维空间中搭建场景、摆放角色与道具,并设定虚拟摄影机的位置、角度、画角和运动,用来确认镜头构图、空间关系与透视。对于《机动警察》中特车二课二课楼这类结构复杂、物件繁多的场景,3D Layout可以作为作画、美术和CG制作的共同参考,减少透视和位置关系上的误差,也让同一场景在不同镜头中保持一致。

——机械作画方面,现在也是以CG为大前提吧?
出渊裕:Labor说到底是先进载具,也就是汽车的延长线,所以它本来就不会做什么太离谱的动作。正因为如此,用CG来表现反而更有现实感。当然,我也喜欢那种看着特别舒服的手绘机械作画,也想做;但问题是,现在已经没法保证总有那样的作画阵容了。要是每个镜头都能交给高手来画,那当然好,可现实并不是这样。
我也明白,越来越多东西被CG取代以后,机械动画师就更难成长;而机械动画师越难成长,又会进一步推动CG取代手绘。
虽然挺让人惋惜,但业界大概已经进入这个循环了。
——如果从3D制作为前提来考虑,设计本身会跟着变化吗?
出渊裕:就英格拉姆而言,不会。也许有人会觉得,3D不像手绘那样受限制,可以放心增加细节密度;但英格拉姆这种设计,并不是靠无谓地堆细节就能变得更真实的。所以不会因为用了3D,它就发生什么本质变化。
真要说细节上的改动,比如英格拉姆脖子旁边原来那根天线这次没了,因为那本来就是八木天线(笑)。
现在谁还会用这种东西呢?而且做成模型时,那种细细的部件也很难还原,往往会被做粗;既然如此,这次就干脆不要了。
指挥车原来两侧也有天线,但现在通信设备理应都更新了,所以这部分也去掉了。老设计仍然是基础,只是把如今判断为没必要的部分适度删掉;这些就是英格拉姆PLUS版本改过的地方。

*八木天线,又称八木—宇田天线,是一种定向天线,日文称「八木アンテナ」。其典型外形类似过去屋顶上常见的“鱼骨天线”,通过多根金属振子增强特定方向上的信号接收或发射,曾广泛用于电视接收、业余无线电和定点通信等场合。
——做出来的3D数据,也会提供给模型、手办等立体商品制作时参考吗?
出渊裕:当然会同步反映到商品开发里。其实海洋堂比较早开发的转轮科技(Revoltech,海洋堂旗下可动模型品牌),用的还是相当早期的数据,大概还是先导版那时候的,所以盾牌上还保留着本篇里已经没有的“POLICE”字样。
麻烦的是,数据一旦在某种意义上给出了“标准答案”,就难免会牺牲模型原型师各自的味道。对那些自己制作GK的人来说,最后只能照着数据来做,可能多少会觉得少了点意思。

《EZY》的变与不变
——尽管制作体制变了,但内容上却比想象中更像“那个熟悉的《机动警察》”。
出渊裕:《机动警察》原本写的是十年后的未来,但那个1998年如今也早就成了过去。三十年过去,现实里还是没有Labor这种东西。旁白里不是说过“十年后的事谁也说不准”吗,可十年其实转眼就过去了(笑)。
技术会变,但人的基本生活与活动方式不会变。所以工具层面的东西可以跟着现代更新,但讲故事的方法不必改。
以前不是常说,特车二课像是被流放到填海地吗?一片高高的荒草丛里,孤零零地立着二课楼,远处是城市。可今天的填海地已经不是那种景象了。所以这次我想表现的是:只有二课楼那一小块地方像时间停住了一样没变,变的只是周围。原本四周什么都没有,现在却高楼林立,把它团团围住。这种被时代落下的感觉,我想用这种方式表现出来。
这一段描写,其实受到了我很喜欢的绘本《小房子》(*)的影响。那本书里,每翻一页,周围都在不断被重新开发;哪怕被高楼夹在中间,小房子本身还是不变。时代在流动,风景在变化,唯独那里没变。正因为这种对比,时代的变化才会更鲜明。从视觉上,我就是在追求这个。

*《小房子》:美国绘本作家维吉尼亚·李·伯顿创作的经典绘本,英文原名《The Little House》,日文版题为《ちいさいおうち》。最早出版于1942 年,并获1943年凯迪克奖。故事描写一栋原本位于乡间山丘上的小房子,随着道路、商店、公寓、铁路与高楼陆续出现,逐渐被城市包围;小房子本身并未改变,周围风景却不断更替。
——在您看来,《机动警察》的魅力是什么?
出渊裕:我想,大概就是它的题材包容度很高吧。它像一个很大的容器,能够让各种单篇故事都成立为一话完结,也容纳得下很多不同类型的内容。悬疑、闹剧、喜剧、政治虚构、带一点幻想色彩的故事,都能做。外星人和时空穿越之类的也许稍微难一点,但正是这种宽广的创作弹性,构成了《机动警察》的魅力。
只要守住这个框架,它就是《机动警察》,也就会有趣。如今这种一话完结单元剧型的作品已经不多了,所以我觉得,新观众没准反而会把它当成一种新鲜的东西来接受。
连接过去与现在
——大家熟悉的那些前特车二课队员,如今过得怎么样,也很让人在意。

出渊裕:故事舞台设在那之后的三十年,所以主角当然不是当年特车二课那帮人。不过,在这部作品里,那些熟面孔也都还在,而且和大家一样,也老了。也许有人会觉得,不想看到主角变老;但当年你喜欢过的那些角色,其实也跟大家身处同一个时代,实实在在活过了这三十年。
然后,再让一批带着“当年第二小队那股劲”的新队员进来,成为新一代主角去行动。我会想,也许让观看的人和这些熟悉的角色一起走过同样的时间、一起上年纪,这样的作品也挺好的。
毕竟都过了三十年,他们当然早就辞职了(笑)。
《机动警察剧场版2》里他们不也辞了吗?再说,那帮人本来就不太适合当警察,恐怕用不了三十年也会辞。比如说,游马因为对英格拉姆也有感情,所以我给他的设定是:自己开了一家有点像小型机械加工厂那样的小公司,把技术人员挖过去,由他们负责维护保养英格拉姆。
而在特车二课里,继承了他们那股精神的,就是阿繁(斯波繁男)。他承担着把过去作品和这次《EZY》连接起来的作用,从某种意义上说,也是个仿佛时间停住了的人物。
不过,阿繁不是班长,而是“顾问”。他偶尔会来特车二课看看情况,再摆出一副很懂的样子,把榊先生的教诲传给整备班(笑)。

《File 1》有哪些看点?
——能不能请您简单说说各集内容?
出渊裕:OVA《机动警察Early Days》、TV动画版和漫画版,第一话都是从野明入队开始的,但这次不一样。其实最早按60分钟规格来企划时,我们也是从久我十和和天鸟桔平入队开始做的。后来改成30分钟规格后,伊藤先生就说,不想再做那种按部就班的起手式了。
也就是说,一上来他们就已经在队里,然后去解决一个很典型的案件。不是番外,而是很正统的《机动警察》式故事——第1集《热搜#第二小队》就是这样。不过它不是那种会按部就班介绍角色的开场,而是一上来情况就已经开始了,大家都被卷进事件里,所以观众可能会一时摸不着头脑:“这些人到底是谁?”
真正负责把新第二小队成员个性亮出来的,其实反而是第2集《闲中亦有妄》。这一话用了很直观的设计,把队员们的人物特点、性格倾向和各自的心思都展现出来了。而且,Labor也确实好好地活跃了一把(笑)。
零式一出现,大家“诶?!”地一愣,久我十和就会直接冲上去;柳井雄太则会按着自己的美学一路演下去;柚木八久万那边又是彻底少女漫画式展开,英格拉姆敬礼,久我十和落泪。最后再由队长一脸“真拿你们没办法”的样子把这场妄想收住。乍看之下像是不按常规出牌的处理,但其实它的结构正是为了让观众切身感受到这批新角色各自的个性。
第3集《真家伙才是王道!》则是那种很典型的外出执行警戒任务的故事。风格上有点接近《机动警察NEW OVA》的《收视率90%》。虽然一个是电视台,一个是拍摄现场,舞台不同,但气质上挺相近的。而且还会有熟面孔登场。
——也请您说说后面的内容。
出渊裕:《File 1》已经做了比较热闹、比较有看点、场面感更强的内容;所以《File 2》会转向更聚焦个人、更贴近角色本身,也更有《机动警察》本味的故事。那种《机动警察NEW OVA》的感觉会更浓。硬要类比的话,(第4集《红酒与子弹》)会有点像《火之七日》(《机动警察NEW OVA》第8集)那类,(第6集《恋爱生存战》)会有点像《两个人的轻井泽》(《机动警察NEW OVA》第12集)那类。
伊藤先生还说,希望其中有一集(第5集《浅梦迷离》)带点幻想色彩,于是就提到了我当年自己写脚本、画分镜的《雪之圆舞曲》(《机动警察NEW OVA》第14集)那种感觉(笑)。
当然,实际气质是完全不一样的,但如果硬要分类,大概会给人类似的印象。最后的《File 3》则是前后篇(《玩具之国》),会像《机动警察Early Days》的《二课最长的一日》(第5、6集)那样,做一个稍微更大规模一点的展开。

——那么最后,请您再概括一下《File 1》的看点。
出渊裕:正片结束后先别急着起身,请一定把片尾演职员表看到最后。正因为把“那个”(预告片)放了进去,押井先生的名字也得以列入其中。对我来说,在《机动警察》重新出发的《File 1》片尾演职员表里,我很希望能有他的名字。既然这部作品是以HEADGEAR的名义来做的,我当然也很想把押井先生的名字放进去。

日文原文(部分)
『機動警察パトレイバーEZY File1』公開記念インタビュー!! 出渕裕氏にパトレイバー復活の経緯から劇場版の見どころまで聞いてみた!【試し読み】
機動警察パトレイバーEZY File1 公開記念
『機動警察パトレイバー』生みの親であるHEADGEARのメンバーにして、漫画家・ゆうきまさみ氏とともに最初期から企画を練ってきた中心人物・出渕裕氏が、自ら監督に就任して世に放つ最新作『機動警察パトレイバーEZY』。「File 1」劇場公開&全3章シリーズ始動を記念して、ここに出渕監督のインタビューを掲載しよう。
(取材/島田康治[TARKUS])
出渕裕(いづぶち・ゆたか)
1958年12月8日生まれ。東京都出身。1978年に『闘将ダイモス』にてメカニックデザイナーとしてプロデビュー、80年代初期から『宇宙戦艦ヤマトIII』『最強ロボ ダイオージャ』『戦闘メカ ザブングル』『聖戦士ダンバイン』『科学戦隊ダイナマン』『超電子バイオマン』など数多くのアニメ・特撮作品にてメカニックデザインを手掛け、『機動警察パトレイバー』ではメカデザインのほか、TVシリーズで脚本、新OVA(NEWOVA)にて画コンテにも進出した。代表作として『ラーゼフォン』、『宇宙戦艦ヤマト2199』、『メタリックルージュ』など。庵野秀明氏が鋭意制作中の新作『宇宙戦艦ヤマト』への参加も発表されている。
----パトレイバー復活の経緯とは?----
──まずはHEADGEAR再集結から、監督を引き受けられた経緯をお聞かせください。
出渕:再集結といっても、押井(守)さんはいないですし(笑)。……ぶっちゃけて言えば、僕は一番やりたくなかった派なんですよ。ただ、押井さんが『THE NEXT GENERATION -パトレイバー-』を作ったこともあり、他のメンバーと改めてアニメーションとしてのパトレイバーをやろう、ということになったんです。
監督については、結果的にそうなったんです。最初から自分でやるつもりはありませんでした。ただ、「パトレイバーってこういうものですよ」と伝える、お目付役みたいな感じにはなるのだろうなと。原作者に近いですよね……というか、原作者だし(笑)。
まず僕と伊藤(和典)さんとゆうき(まさみ)さん、高田(明美)さんで合宿をして、伊藤さんが「次のメンバーはこういう感じで」というたたき台を書いてこられて、それをベースにして形にしていきました。実は当初、配信なのかTVなのか形態も決まっておらず、尺も考えなくていいと言われていて、一時は海外ドラマのような1話60分のボリュームでやろうとした時期もあったんですよ。連続モノとしての要素も入った脚本が、3話くらい上がっていたのかな。そのあと、30分・全8本という、ちょっと変則的な形になったんです。
──日本アニメ(ーター)見本市で2016年に公開された『機動警察パトレイバーREBOOT』との関係は?
出渕:『REBOOT』では、指揮と操縦をそれまでとは男女逆にしているんですよ。男の子が乗って、女の子が指揮をしている。ゆうきまさみさんがキャラクター原案をやっていますし、一度世に出たものですから、『EZY』もその配置をベースにしようと思っていたんです。ところが初期の段階で、伊藤さんから元のシフトに戻したいという話が出て、今の形に収まりました。
──完成した作品を観ると、オムニバス的なものを強く意識しているように感じました。
出渕:スタイルとしては、『アーリーデイズ』と言われている旧OVAに近いんです。もう一回、自分たちで発信する意味で最初のスタイルに近い「形」から再出発しよう、という考えがありました。ただ内容的には、NEW OVAのほうが近いかもしれないですね。
----イングラム・プラスとは?----
──新作でも主役機はイングラムなんですね。
出渕:パトレイバーという作品は、『機動警察イングラム』ではないんですよ。パトレイバーは警察用レイバーを指す言葉で、イングラムはあくまでアイコンなんです。「昔からのパトレイバーを継承した作品ですよ」という、判子にも近い役割がある。今後、パトレイバーという作品が違う形で広がる可能性も視野には入れています。ただ枝を生やすには、まず幹が必要なんですよね。だから、今回は敢えて主役機はイングラムのままで再出発したい、という気持ちがありました。
──イングラム・プラスという名前に至ったのは?
出渕:本当ならば、イングラム自体、存在していること自体がおかしい機種なんですよ。量産もしていない、2機か3機しかない機体を、30年も維持するなんて、どれだけ金がかかることか(笑)。だからプラスは外観はさほど変わらないけれど、中身はバージョンアップしている、空自のF-15Jみたいな設定です。ハードも改修を受けソフトも更新され、一見同じ機体に見えるけど、実際は別物。っていう感じで。「カスタム」って名前も考えたけど、違法改造しているようなイメージになりそうだったので、いろいろな意味に広げられる「プラス」としました。あれは現場の俗称だと思っているんですよ。正式名称かどうかはわからない。型番も戦闘機のようにAV-98の後ろに何か付くんだと思う。メカオタとしては型番も気になりますからね。ちゃんと作ってあげないと。……俺が考えるのかぁ(笑)。(編注/※現在は「AV-98Plus」と表記)
----パトレイバー世代の参加。----
----CG時代のデザインとその活用。----
----変わるものと、変わらないパトレイバー。----
----過去と現在をつなぐのは?----
----『機動警察パトレイバー EZY File 1』の見どころは?----
続きは「月刊ホビージャパン2026年7月号」に掲載!
译者授权:機動戰士杰
原文链接:
出渊裕专访:让《机动警察》在变与不变之间重新出发
日文原文链接:(试读)
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