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来源：书籍《NO.6〔ナンバーシックス〕完全ガイド》

译者：_药药药_

采访发布时间：2011年6月14日

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国家与个人与NO.6

——请问可以讲讲《NO.6》的诞生背景吗？

浅野敦子（以下简称浅野）：在2001年9月11日，美国同时发生了多起恐怖袭击事件后，我开始思考国家和个人之间的关系。美国是一个有众多人口的大国，然而仅仅数个恐怖分子就能引起如此巨大的事件。思考这背后的意义时，我的脑中也浮现了“个人在国家这一巨大载体中能做到什么”的疑问。写这部小说的过程也是我不断向自己发问的过程。

正好在那段时间，《YA！ENTERTAINMENT》系列问我要不要为该系列撰稿。因为这个系列是面向青年人的，可以同时满足我想写沉重的题材和有趣的小说的愿望。

——写之前最先想到的是？

浅野：我写故事之前，大部分情况下会先思考“自己想写什么样的人物”。确定了登场人物之后，故事的主题和故事脉络会逐渐清晰起来。但是《NO.6》已经确定了“国家和个人”的主题，这和我过去写书的过程完全不同。于是我从主题下手丰富细节，最后决定写一个独裁国家迎来崩坏和再生的故事。

——为什么要把故事背景设定在近未来呢？

浅野：我认为近未来的背景更方便写我想写的东西。虽说《NO.6》的设定是近未来SF，但我几乎没有把它当作SF来写的打算。

——理想都市NO.6的原型是什么？

浅野：我认为NO.6的封闭感和日本的封闭感很相似。在旁人看来日本可能是一个很理想的国家：公共交通严格按照时间表运转、有钱就可以得到需要的东西、社会保障系统很完善。但是我的身边却还是有被整个社会压到喘不过气的人。我自己在十多岁的时候也曾感到自己在被什么东西束缚着。为什么这个国家每年都会出现三万个自杀者、为什么能生活在这样一个国家的幸运儿会那么痛苦，我不断烦恼着这些问题，认为要面对这些问题需要一个有极端封闭感的都市。

——您感受到的封闭感就是NO.6的原型吗？

浅野：可以这么说。我在写这本书的契机的9·11事件中也感受到了窒息感。当时的讨论氛围很难让人提出“想知道恐怖分子的想法”“他们真的是坏人吗”这类意见。即使和别人讨论，大部分人也会把自己和问题分割，认为“恐怖分子和我们不是一类人”、“他们和我们的生活环境不一样”。我不想让自己置身事外。不愿随波逐流的挣扎成为了我推进故事的动力。

紫苑与老鼠

——请问故事的两位主人公是怎么诞生的？

浅野：因为这部小说属于《YA！ENTERTAINMENT》系列，就自然而然地把主人公设定成了两位少年。随着近未来世界的印象不断膨胀，我的脑海中浮现了生活在国家中的少年和孤独一人的少年两位少年的形象。一无所知的少年和知晓一切的少年，又或许该比作光与影，紫苑和老鼠便是在这样的对比反差下诞生的。两人之间不止有冲突，更是被彼此互相吸引。脑中形成他们之间的关系后变得只想写他们两人了（笑）。

——他们的关系在成年人看来非常不可思议呢。

浅野：我不仅喜欢写男孩子们之间的关系，更喜欢写同性之间的关系。异性间互相吸引的结果常常是恋爱结婚……某种程度上来说已经定型了，但是同性之间会产生不能用友情、同伴意识、恋爱、憎恨这些既定的词来描述的关系。这种无法准确定义的关系更有写的价值。紫苑和老鼠之间存在着只有在某种情况下经历过某些事的两个人之间才能产生的独一无二的关系。我很好奇这究竟是怎样的一种关系，所以想通过自己的笔将它描述出来。当然，即使这两个人互为异性也能产生这种独一无二的关系。两个人相遇的瞬间不存在四处可见的廉价感情。不过果然还是同性之间产生的独特感觉写起来更有趣。

火蓝和沙布推动的故事

——请问您怎么看待火蓝的亲情和沙布的恋情？

浅野：对我来说，男性之间的关系是“正因为我不熟悉才能写出来的关系”，而亲情和少女心是“正因为我熟悉才能写出来的关系”。特别是火蓝，她就像我本人的一部分的清晰写照。与其说是我创作了火蓝对紫苑和莉莉的感情，不如说是我内心深处的某种东西自然涌出了。

——请问您如何看待火蓝这位女性呢？

浅野：她是位非常不可思议的女性。因为她最开始在我的印象中是一位“愚蠢的母亲”：认为自己的生活有可疑的地方，又能毫无顾虑地生活下去，因此不会试图寻找真相，也不知道自己不知道什么。她和我有些相似，我也不自觉地对她投入了感情，然后越写越多了。这样的一个人却开始战斗了。她从一位愚蠢的母亲变成了一个可以依靠感觉和头脑、用无私的爱去保护重要的人的母亲。她不后悔这样的生活方式。

——沙布的爱也是同样无私的爱吗？

浅野：我想在这个大多讲述少年的故事里加入少女的精华，于是沙布诞生了。我想塑造一个坚强、可以坦率地去爱别人的凛然的少女的形象。最开始我没想到她和故事之间的关系会如此紧密。我本以为自己很懂少女，但是沙布的行动总会出乎我的意料。连我也没有想到小说第八卷里她会在矫正设施中当着紫苑的面流泪。我写到那一幕时也不由得被她打动了。她的结局对她来说非常悲惨，但是她的死大大推动了故事的发展。

从9·11到3·11 不幸的故事

——在您写故事的最终卷（第九卷）时的三月十一日，日本东部发生了大地震吧。

浅野：其实原定的交稿日在二月左右，因为不知道该如何下笔就一直拖到了三月，在那时发生了大地震。虽说这是场天灾，但是这之后国家对核发电厂的应对措施让我再一次思考起了“国家”这一存在的意义。

——它产生的影响让人感觉更像命中注定一样

浅野：我曾思考为什么会是这个时间点发生这样的事。若是这一切有着什么意义的话，那我自然也不能交出半吊子的答卷了。我原本想让《NO.6》以一个“崩坏和再生”的故事完结，但是3·11事件让我强烈地意识到“再生”也有各种不同的形式。用《NO.6》中的话来说，紫苑眼中的再生、老鼠眼中的再生和杨眠眼中的再生是完全不一样的，但我们不能说其中的一种就是“这个世界该有的样子”。如果不以其中一种再生为开始的话，故事就无法结束。如何给故事完美拉下帷幕、在最后要写出什么样的重生，我同时承担着两方的压力，背负着双重枷锁。

——在东日本大地震后，读者们对《NO.6》提出的问题也改变了

浅野：在巨大的危机面前每个人都面对着艰难的选择，我不知道在这种时候是否该写这样的故事让世间评价。是不是让故事以大团圆结尾比较好呢？所有人一边喊着“大家一起加油”“一起努力吧”一边牵手振作等待复兴的故事也能鼓舞不少人，但是我认为也需要其他类型的故事。

——也就是该如何再生的问题吧

浅野：我想即使我花上数十年甚至上百年也无法给出答案吧。正因为无法给出答案，才有去写的价值。《NO.6》的最终卷是现在的我能给出的最好的答案了。

崩坏、再生、在此之后

——写完最终卷后有什么感想吗？

浅野：我也没想到那么可怕的NO.6会如此不堪一击，从内部施压就能轻松让它崩溃。在写第九卷之前，我一直认为大耳狐和白衣男是支配NO.6的独裁者，不打倒他们，NO.6就不会消失。写第九卷的过程中，我逐渐意识到该打倒的不是大耳狐也不是白衣男，他们不过是整个国家中的细小零件罢了。支撑着这个都市的不只有他们。

——那么还有谁呢？

浅野：不愿意寻找真相的市民们。他们能感受到社会的封闭感，却不愿意寻找背后的原因，还认为自己是受害者。其实他们才是当事人。市民们的无知和冷漠才是支配者的力量来源，若是他们不做出改变，NO.6就永远不会消失。这时我意识到，“国家”不是和“个人”相互独立的概念，而是“个人”的集合体。

——您找到一开始提出的问题的答案了吗？

浅野：我不确定这算不算答案，也没有好好结束了故事的自信。即使这样，我也觉得能有《NO.6》的陪伴真是太好了。

译者授权：_药药药_

原文链接：

《未来都市NO.6》作者あさのあつこ（浅野敦子）访谈

日文原文链接：

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刊载书籍《NO.6〔ナンバーシックス〕完全ガイド》