采访企划：二爷

采访协力：厚朴

翻译校对：湟轩

编辑：狼谷卡莲

 

野木亚纪子，毕业于日本电影学院，日本知名脚本家、编剧。

野木亚纪子笔下的角色特点鲜明，作品结构工整、戏剧感强，是当下日本最为优秀的脚本家之一。《非自然死亡》、《逃避虽可耻但有用》、《重版出来！》等诸多优秀影视作品均由野木亚纪子担任编剧。

2023年4月7日，在中国大陆上映的动画电影《平家物语：犬王》是其首次担任动画电影编剧的作品。

 

本采访由电影《平家物语：犬王》版权方欧桦文化提供协助，妄想文库在此对欧桦文化表示感谢！

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妄想文库：野木亚纪子老师您好，我们是妄想文库，很荣幸今天能采访您。能否请您先向读者做一下自我介绍呢？

野木老师：大家好，我是脚本家野木亚纪子，在日本担当过多部电影和电视剧的编剧。非常高兴得知在中国也有很多我经手的作品的观众。谢谢大家的支持。

 

 

妄想文库：《犬王》这部作品是一部奇幻气质很强的作品，犬王拥有异样的身材样貌，友鱼遭受平家诅咒而失去视力，室町时期的能乐师唱着超越时代的音乐……在这个天马行空的故事中，野木老师您最想通过它表达的现实主题是什么？

野木老师：我会有着观众的感受就是一切的自觉。因此，我不太喜欢作者去进行主题的论述。不过既然被问了那就必须回答了。这个作品虽然包含着各种主题，但是如果是限定在「现实」这一块的话，那就是「从被决定好的人生中解放，以及恢复自己的人生」。

 

妄想文库：如前所述，作为奇幻作品的《犬王》主角身上拥有一些超现实的设定。野木老师您是如何做到让观众与这样特别的主角产生共情，融入并沉浸在故事中的？有特别的创作技巧可以分享给我们吗？

野木老师：犬王的超现实的设定，在原作者古川老师的小说中就写过了。在这基础之上，汤浅导演用独创性的动画表现将其具体地展现了出来。例如，犬王的右手在动画中的表现是比原作小说中更长数倍。像这样的视觉上面的特征以及动感，全部都来自于汤浅导演的构想。

我作为脚本家的工作是将原作小说和动画表现相结合，起到类似于搭建两者之间的桥梁的作用。具体的表现是在编剧上注意以下几点：（1）犬王和友鱼交心的动机。（2）为了让犬王听到「平家之魂」的话语，让友一发挥作用。（3）明确犬王的故事，是友一（友有）自身的故事。

还有一处重点是，为了和我们生活的现代相衔接，所以采用了以位于现代京都的幽灵讲述故事的形式开始故事，将时间回溯到过去，最后再将时间回归到现代的形式进行展开。这并非单纯的衔接的作用，而是借用了能剧的形式之一的「梦幻能」的构成，又或者说《犬王》这部作品本身就是梦幻能。

 

 

妄想文库：由于有大量音乐剧篇幅的存在，《犬王》剧中角色的台词量相对较少。在这样的前提下，野木老师您是如何通过少量的台词去构筑起能够留给观众深刻印象的角色的呢？能请您讲一讲吗？

野木老师：角色能带给人深刻的印象，归功于汤浅导演的动画表现力，以及担当声优的AVU- CHAN和森山未来先生的努力。而脚本家的作用，应该是为每个角色增加「一些孤独感」，去进行角色人格部分的表现吧。

 

 

妄想文库：在《犬王》的整体故事构架中，“名字”的赋予、改变和留存是一条非常重要的故事主轴，野木老师在创作《犬王》故事的时候，是如何设计这几个阶段，使“名字”能够成为勾连全篇的线索的？

野木老师：在读原作小说的阶段，我感受到这部作品是能够以名字为关键线索的，于是也向汤浅导演如此提案了。无论是谁，自己的名字都掌握在自己的手中，必须由自己来保护。这里说的「自己的名字」，并不是指家世出身，而是指自己所把握的自己的人生。

 

 

妄想文库：我们都知道《犬王》是野木老师您创作的第一部动画电影作品。作为动画作品，有什么地方是会让您感觉到新鲜和与写实作品不一样的？在剧本创作上，会更多考虑从演出层面上配合导演而去设计剧情吗？

野木老师：我认为动画的魅力是可以表现出人类的肉体本身表现不出来的动作或者力量感。汤浅导演是可以将这样的魅力发挥到最大限度的优秀导演。不过在脚本和分镜的阶段，偶尔有用力过度，导致故事被扭曲的情况。所以在制作时也经常有讨论的情况。最终在活用汤浅世界观的同时尽可能保持故事的核心。

 

 

妄想文库：野木老师您曾经表达过自己在做剧本的时候有时会受到演员表演的影响去修改剧情，那么这次创作《犬王》剧本的时候，在正式开始做剧本之前，有没有受到人设形象的影响？或者在做好剧本之后，是否有根据具体的人设形象做一些修改呢？

野木老师：在分镜的阶段，会有角色有所变化的部分，这时候既有我让他们修正回来的情况，也会有我这边提供第三套方案给他们进行补正的情况。

 

妄想文库：在老师参与的影视作品中有相当大一部分是基于原作进行改编的，并且最终出品的效果都能获得原作粉丝和影视剧粉丝的认可。想知道老师在进行改编作品创作时，认为原作最需要保留的部分是什么？原作的人设、故事主旨、故事的情节等等，又有哪些是您觉得可以在改编过程中进行一定程度上的变更的？

野木老师：在制作成影像作品的时候，需要考虑如何作为影像作品呈现出最佳效果，所以改编是必须的。桥段或者台词相当于「枝叶」，枝叶是可以进行修剪的，但是作品的「内核」绝对不能改变。「内核」是「心脏」。能够正确地解读作者怀抱着怎样的想法，为了什么而创作这部作品，是最重要的事。在这基础之上，加入影像表现中最适当的桥段，以及将台词进行简化，这些都不是罪过。人物设定上，因为角色本身有着来自原作的粉丝的喜爱，所以尽可能不去进行变更。但是在真人作品中，为了不产生演员和角色之间的隔阂感，所以细微的调整也是必须的。

 

 

妄想文库：野木老师优秀的原创作品，像是《非自然死亡》《无法成为野兽的我们》，也在中国国内引进播出了，并深受中国观众的喜爱。这些都是能够跨越国界，让全世界各国的观众产生共情的优秀作品。您在创作这些原创作品时，首先会从那个方面开始启动创作？是会先做人物设定、故事线设定还是先提炼出想要呈现给观众的主题呢？

野木老师：根据作品的不同，启动创作的过程也有所不同。

《非自然死亡》是电视台那边给了我一个「法医学」的题目，然后剩下的让我自由创作。首先从法医学相关的内容开始学习，遇到了像是日本的解剖案件数很少等诸多的问题。这其中不仅会放过杀人或者事故，还有对公共卫生保障机制的不足。也就是说，法医学是「保护未来的工作」，我意识到这一点后着手开始创作。然后就是思考「与死者对峙的故事，能够承担起这个责任的主人公是怎样的人物」，进而创作出美琴这样的角色。在创作美琴这一角色时需要留心的是，她并不是女超人，而是「存在于我们的日常中的『普通的职场女性』」。但是，她也有着来自过去的困扰。任何人都会遇到生活中的烦恼，而美琴则将这样的痛苦定义为「没有回答的问题」。然后根据这个设定进行故事的提炼。

《无法成为野兽的我们》是因为身边有像深海晶这样的女性，从而产生灵感开始创作的。她是笑口常开聪明能干的职场女性，因而总是被身边的人随意使唤而感到心力交瘁。日本应该有很多这样的人，我会思考为了解放他们，我能够做些什么。通过深海晶无法从现状抽身的姿态，虽然会给予观众同样的挫折感，但是这样会引起这些「无法成为野兽」的人们心灵上的共鸣。随着故事的推进，为他们送去应援。之后再考虑将舞台设置为精酿啤酒酒吧，思考会聚集在那里的人物，然后创作出故事。

 

 

妄想文库：野木老师的作品都非常吸引人，有很多人都是在看了您的作品之后想尝试进入文字创作领域。对于这些受您作品吸引开始创作的后辈们，您会建议大家从哪里开始动笔去构架自己的故事？

野木老师：我觉得总的来说就是「创作自己认为有趣的内容」。并非思考「现在流行这些元素」或者「这样肯定能大卖」，而是将自己认为有趣的内容放在第一位。然后，新的视角以及新的切入口也是必须的。最后就是，决不放弃。不要觉得「这种程度大致就行了」，要继续不停地思考。不要放弃并不有趣的部分或故事中存在的矛盾，持续思考下去的话一定会找到突破口的。

 

 

妄想文库：最后，请您对中国的粉丝们说两句吧！

野木老师：一起坚强温柔地活下去吧！！

 

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