【生肉转载】Febri特辑系列——专访监督小出卓史：深度座谈《再见菈菈》
取材・文／岡本大介
来源：日本深度动画内容网站Febri
采访发布时间：2026年7月21日~22
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200年の時を経てよみがえった人魚姫・ララと、女子高生ボクサー・大津茉里（おおつまり）。対照的なふたりの少女の出会いと日常を、キネマシトラスによる躍動感あふれる映像美で描き出したオリジナルTVアニメーション『さよならララ』。第3話の放送を終えたタイミングで、本作が初監督作品となる小出卓史さんをお招きし、企画の成り立ちから作品に込めたテーマについて聞いた。
グローバルな「人魚姫」とローカルな「滋賀」をぶつける
――本作の企画はどのように立ち上がったのでしょうか？
小出 私はアニメーターとしてキネマシトラスに入社したときから「いつか監督をやりたい」と言い続けていたんです。この作品の前に携わっていた作品で副監督をやらせていただいて、その制作が終わりかけた2021年の夏頃、当時の社長であった小笠原（宗紀）さんに呼ばれて、「そろそろ監督やるか？」というお話をいただきました。その時点では原作モノかオリジナルかなど何も決まっていない状態でしたが、言うなら今しかないと思って、その場の勢いで「オリジナルをやりたいです！」と即答しました。
――そこから、どのようにして「人魚姫×滋賀県×ボクシング」というかたちにまとまっていったのですか？
小出 最初から一本道でこのかたちに向かっていったわけではなくて、そこから1年半くらい、本当にさまざまな企画を出し合いました。2〜3週間に1回のペースで会議をして、代わる代わるいろいろな企画を持ちよっては揉んでいくという時期がありました。その果てに生まれたのが、『さよならララ』の企画です。
――さまざまなアイデアが出たとのことですが、結果として、小出監督の根底にある「好きなテイスト」が反映されたのでしょうか？
小出 そうですね。自分のテイストを自分で評価するのは難しいですが、個人的に高畑勲監督のテレビシリーズや佐藤順一監督のお仕事などがすごく好きなんです。自分が影響を受けてきた作家や作品のエッセンスのようなものは、『さよならララ』に現れているかもしれません。
――「人魚姫」をモチーフに選んだ理由は何だったのでしょうか？
小出 人魚姫って、すごくグローバルな存在ですよね。世界中のどこに行っても、物語の詳細までは覚えていなくても「人魚姫と王子様のお話でしょ」とおぼろげなイメージは共有されている。日本にも人魚の伝承がありますし、そういう標準化されたグローバルなイメージと、滋賀というすごくローカルなものをぶつけてみたら面白いんじゃないか、という気持ちがありました。広いものと狭いものをくっつけて作品を作ってみたかったんです。
――監督の出身地である「滋賀」を舞台にした狙いについても聞かせてください。
小出 出身地なので、滋賀のことはもちろん好きなんですけど、だからと言って地方創生というようなものを描きたかったわけではなく、舞台はどこかローカルな場所でやりたい、「自分の人生に関係ある作品」を作りたいという思いが先にあったんです。そうなると、私が一番よく知っている地方は滋賀なので、自然と選んだという感覚ですね。
ナイーブな成長物語ではなく、「タフに生きる」姿を描く
――本作は、浮世離れした人魚姫のララと、現実を生きる女子高生ボクサーの茉里という、ふたりの対照的なキャラクターが軸になっています。とくに相方となる茉里は個性的ですが、どのように生まれたのでしょうか？
小出 茉里はビジュアル面を含めて、さまざまなアイデアを集約して生まれたキャラクターなんですけど、一番の根底にあったのは「タフな作品にしたい」という思いの具現化です。
――「タフな作品」ですか。
小出 僕がスタッフにずっと言っていたことなんですが、本作は人魚姫の物語なので、ララが悩んだり、ナイーブな内面の葛藤を描く展開になります。でも、そういうナイーブな面だけを描いて単純に「葛藤を乗り越えて成長しました」という作品にはしたくなかったんです。実際の未来が明るく見えているならそういう成長物語もいいですが、そうではないとしたら「現実がつらくてもタフに生きようぜ」という作品にしたかった。だから、ララの横にナイーブすぎるキャラクターを置きたくなかったんです。
――なるほど。「ふたりの関係性が化学変化を起こして互いに成長する」という美しいガール・ミーツ・ガールではなく、もっと泥臭くて現実的な関係性ということですね。
小出 僕はわりとひねくれた人間なので、安易に「成長した」と言いたくないだけかもしれませんけど（笑）。でも、そういうジリジリとした現実感を描くためには、茉里というキャラクターが必要だったんです。スポーツに打ち込んでいて、ネガティブなことを考えている暇もないくらいにタフなキャラクターにしたくて。試しにキャラクターデザインの谷（紫織）さんにボクシンググローブを肩にかけた茉里を描いてもらったら、これがすごくいい感じだったんです。そういういろいろな必然性が重なって、今の茉里になっていますね。
線を太く、色を濃く。アニメの力を取り戻すルック
――谷さんによるキャラクターデザインと、作品全体のビジュアルルックも非常に個性的で目を引きます。少し懐かしさも感じるような、太い線と濃い色彩が印象的ですね。
小出 谷さんは僕の1年後輩で、キネマシトラスでずっと一緒に仕事をしてきたので、彼女のノリやセンスはよく知っていました。最近のアニメは、現場のワークフローや撮影処理の事情もあって、線が細くて色が薄いルックが主流になっていますよね。それは今のアニメの作り方に合った正解のひとつなんですが、僕は「絵とストーリーには相関関係がある」と思っているんです。
――「このストーリーだからこそ、この絵が映える」ということですね。
小出 今回のようにジリジリとした人間ドラマを12話かけてやるなら、線を太くして色を濃くしたほうが、視聴者の方にしっかりと見てもらえるアニメになるんじゃないかと思いました。「とにかく線を太く、色を濃くして、昔のアニメみたいに線の力を取り戻す作品にしよう」と谷さんに話しました。
――その結果が、あの印象的なビジュアルなんですね。
小出 ただ、谷さんは僕よりもさらにピーキーな方なので（笑）、僕が思っていた以上に色を出すし、線も出す仕上がりになりました。でも、結果的にすごくいい感じで、今期のアニメのポスターが50枚並んだ中でも「ちゃんと注目してもらえるな」という確信が持てました。
――童話の「人魚姫」をイメージすると繊細な絵が頭に浮かぶので、そこは意外でした。
小出 だからこそあえて違う方向に走ってみたかったという天邪鬼な気持ちも否めませんね（笑）。
――ありがとうございました。後編では、舞台となる滋賀の風景へのこだわりや、各話の演出について聞かせてください。
アンデルセン童話の『人魚姫』をモチーフに、現代の滋賀県・琵琶湖を舞台にしたオリジナルTVアニメーション『さよならララ』。第3話の放送を終えたタイミングで、本作が初監督作品となる小出卓史さんをお招きし、企画の成り立ちから作品に込めたテーマについて聞くインタビュー企画。後編は、滋賀のリアルな空気感を作るためのこだわりや、各話の演出秘話について。
コントラストを際立たせたキャスティングと、あえての“引き算”
――本作の舞台となる滋賀県の風景ですが、スーパーの「平和堂」やチェリオの自販機など、非常にリアルで解像度が高いですね。
小出 かなり早い段階で滋賀を舞台にすることが決まったので、ロケハンには何度も行きました。私自身の実家が滋賀なので、帰省がてら写真を撮りに行ったりもしましたね。自分が知っている土地を舞台にすることで、オリジナル作品をスピーディーに作る上でのメリットは大きかったです。舞台や小道具は、どこかの団体から「ここを出してくれ」と頼まれたわけではなくて、私が勝手に「あそこを出したい」と選んでいます（笑）。
――アフレコ現場でも、監督の「滋賀への愛」が炸裂していたそうですが。
小出 愛というか、キャストの皆さんに滋賀弁の細かいニュアンスを伝えるためにたくさん指示を出してしまったんです（笑）。同じ関西弁でも大阪、京都、滋賀で微妙に違いますから。
――ララと茉里の掛け合いも魅力的です。お芝居に関して、ふたりにはどのようなディレクションをしましたか？
小出 茉里は絶対に滋賀県出身の声優さんがいいと思っていたので、川石奈奈さんにお願いしました。ララはファンタジー世界の住人で、茉里は滋賀に実際にいそうな女の子というコントラストを出したかったんです。だから、ララ役の菱川花菜さんには少しアニメキャラクター寄りの芝居を、川石さんには生っぽい芝居をお願いしました。話が進んでいくにつれて、彼女たちの掛け合いから生まれる化学反応がすごくて、私自身も楽しんで見ていました。
――脚本を見て驚いたのですが、オンエアでは脚本にあった説明ゼリフがかなり削ぎ落とされていますよね。これはあえて情報を引き算したのでしょうか？
小出 現場ではよく「それだとアニメになっちゃうね」と言っていました。アニメを否定しているわけではまったくないですが、今回は視聴者の方が「自分の人生に関係がある」と思えるような、タフで生っぽい作品にしたかった。そのため、「いかにもアニメで言いそうなセリフ」は極力遠ざけたかったんです。ただ、それは同時にわかりやすさを犠牲にする道でもあるので、24分（1話分）の中でどう情報を伝えるかは本当に悩みましたし、難しかったですね。しかも、ライターの川原（杏奈）さんたちの粘り強い努力によってきちんと整理された脚本を触る場面も多かったので、その意味でも心苦しさと悩みが、常につきまといました。
タイパ時代に逆行する、時間と実存感を描く演出
――ここからは放送された各話について聞かせてください。第1話でこだわった演出ポイントは？
小出 まず最初に「カメラアングルに凝るのはやめよう」と決めました。最近のアニメは手前と奥の位置関係を巧妙に使った複雑な構図が多いですが、その方向で凝ると、この作品の魅力を損なうと感じたんですね。カメラはなるべく水平にして、キャラクターが真っすぐで見やすい画面作りを意識しました。あと、第1話には「生まれる」「死ぬ」「食べる」といった要素をアンカーとして散りばめていて、ララの2度目の人生を描く物語だということが無意識的に伝わるように仕込んでいます。
――本作は水の描写もとても印象的ですが、こだわりなどはありますか？
小出 水の表現については、私自身もアニメーター出身なので、できるだけこだわりたいとは思いつつも、とにかく枚数が多くて結果的には苦労した記憶しか残っていません（笑）。
――続く第2話はいかがでしょうか？
小出 第2話では、この作品の「振り幅」を示そうと思いました。具体的に言うと、スピーディーな展開だった第1話とは逆に、ゆっくりとした「時間」だったり、滋賀の「実存感」を感じてもらいたかったんです。
――たしかにリアルな滋賀を感じられました。
小出 アニメで地方を描くときって、完璧な風景ばかりを映しがちですけど、私の美意識では、たとえば、数十年前の古びた建物がそのまま残っている感じや、アスファルトのひび割れからも美しさを感じるんですね。美術さんにも「アスファルトのひびからリズムを感じるように描いてほしい」と変なお願いをしました（笑）。
――個人的に、雨宿りしながらココアを飲むシーンが非常に印象的でした。
小出 実はあのシーンは、ロケハン中に急に雨が降ってきて、休憩所に入って自販機でココアを買って飲んだという、私自身の実体験そのままなんです。ホッとした瞬間に「あ、これをシーンにしよう」と。とくに時間をゆったりと贅沢に使ったシーンですが、タイパ（タイムパフォーマンス）が重視される今の時代だからこそ、視聴者の方がゆっくりと見てくれることを祈っています。
弱点があるからこそ愛せる、ララという存在
――第3話では、ララと茉里の距離感が近づきつつも、まだ完全には関係が深まらないもどかしさもありました。
小出 普通のアニメなら第3話でしっかり絆を結んで「さあ、第4話からいくぞ！」となるかもしれませんが、彼女たちはその一歩手前で踏みとどまっていて。そのジリジリとした関係性が第3話の魅力だと思っています。あと、ボクシングのシーンは澤田英彦さんというアニメーターにほぼひとりで描いていただきました。アングルや止め絵で誤魔化さず、かなりの枚数を使って生々しく描いてもらったので、ここは見ごたえのあるシーンになっていると思います。第３話にはいろいろな要素がありますが、演出の辻（彩夏）さんの努力によって、きわめて豊かな表現の多い話数になっていると思います。
――最後に、第4話以降の展開について教えてください。
小出 この作品は、基本的にララを追いかけ続けるアニメだと思っています。ララは極めて未完成な人間で、弱点もたくさんあります。でも、弱点がなくて愛せるところしかないキャラクターにはしたくなかったんです。視聴者の皆さんには、ララがこれからどう生きていくのかを優しく見守っていただけたらうれしいです。何が起きるかわからないのがこの作品の魅力でもあると思っていますので、ぜひ最後まで楽しんでください。
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